French Kirk / Spock
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.



 
AccueilAccueil  Site  Dernières imagesDernières images  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  
Le Deal du moment :
Sortie PlayStation 5 Pro : où ...
Voir le deal

 

 Clip "Closer"

Aller en bas 
5 participants
AuteurMessage
Capitaine Sam
Auteure de fanfictions/traductrice/Analyste
Capitaine Sam


Féminin Messages : 1280
Date d'inscription : 31/07/2010
Age : 37
Localisation : Sur la passerelle de commande
Emploi/loisirs : Spock Addict

Clip "Closer" Empty
MessageSujet: Clip "Closer"   Clip "Closer" EmptyDim 8 Aoû - 1:09

J'ai posté une nouvelle analyse sur le site de Henry Jenkins sur le fameux clip "Closer" sur Kirk et Spock. Je vous poste sa traduction ici. En sachant qu'il s'agit de l'un (le?) des clips les plus connus, j'aimerais avoir vos avis sur le sujet ^^



Citation :
Comment regarder une fanvid ?

Je suis toujours fasciné lorsque que du « contenu » partant de la base commence à gagner de l’élan et devient plus visible aux yeux du public. Ces dernières semaines, j’ai observé une lame de fond d’intérêt pour une fanvid de Star Trek sur la chanson « Closer » de Nine Inch Nails.

[...]
Je me demande si ce clip en particulier aurait généré le buzz qu’il a eu s’il ne comportait pas la chanson de Nine Inch Nails. Les images tendances et dégrossies du clip contrastent énormément avec ce que les gens attendent des créations de fans de Star Trek. Dans la mythologie populaire, les Trekkers sont des geeks, pas des rockers. Les premières fanvids auraient pu confirmer de nouveau ces stéréotypes : les chansons les plus utilisées avaient un rythme lent et sonnaient mal, il s’agissait de pop, pas de rock, bien que les artistes aient expliqué ce choix en raison des difficultés de faire des montages rapides avec les outils qu’ils avaient à leur disposition. Ces fans ayant adopté de nouveaux outils numériques, la vitesse globale des fanvids a augmenté. Ça et l’émergence d’une jeune génération de fans berçée dans les musiques alternatives ont élargi le panel de chanson. Nous voyons bien plus de chansons agressives trouver leur chemin dans la culture des fans.

[...]
« Closer » a tendance à être considérée au sein du fandom comme une « réalité fabriquée » en vidéo — c’est à dire qu’elle crée une nouvelle histoire en assemblant des plans de la série originale, au lieu de les utiliser simplement pour interpréter ou fournir une perspective émotionnelle différente sur des évènements déjà racontés dans les épisodes diffusés. Ces œuvres de « réalités fabriquées » sont extrêmement rares car elles sont très difficiles à bien réaliser.

[...]
« Closer », tout comme d’autres fanvids, a été construite comme un dialogue entre les créateurs de la vidéo, le texte original, ses auteurs, d’autres fans et eux-mêmes, tandis que la vidéo vue en dehors de ce contexte paraît singulière et unique. Inversement, la vidéo est interprété de façon symptomatique — comme si elle parlait pour tous les fans de Star Trek alors qu’en réalité, elle emprunte autant à la communauté qu’elle n’en brise certains principes.

[...]
Lorsque j’ai regardé pour la première fois la vidéo « Closer », j’ai été frappé par le haut pourcentage de plans utilisés qui faisaient en fait partis du vocabulaire d’auteurs de fanvids d’il y a quinze ans. Ne me croyez pas sur parole — voyez-donc les photographies de « I Needed You » de MVD (NdT : auteur de fanvids) que j’ai reproduites sur les pages 240 à 243 de Textual Poachers. Presque toutes apparaissent dans « Closer ».

[...]
Le titre d’ouverture de « Closer » pose la question suivant : « Que se serait-il passé s’ils n’étaient pas arrivé à Vulcain à temps. » Ce titre fait allusion à la tradition spécifique des histoires basées sur le Pon Farr. Le Pon Farr est la saison des amours vulcaine qui a lieu tous les sept ans et qui est très déstabilisante (elle peut rendre les vulcains fous ou les tuer s’ils n’arrivent pas à rejoindre leur planète et leur compagne). Ce concept provient d’un épisode de la série originale, « Amok Time », un classique écrit par l’écrivain de science-fiction Theodore Sturgeon. Beaucoup des premières histoires K/S utilisaient le Pon Farr comme procédé pour faire coucher Kirk et Spock ensemble. Kirk surmonterait certainement ses inhibitions à propos des rapports sexuels entre hommes s’il le faisait pour sauver la vie de son ami. Le slash devenant plus accepté, il y eut beaucoup moins d’histoires avec le Pon Farr ; les personnages ne sont plus perçus comme requérant des situations extrêmes pour les faire coucher ensemble. Donc, en adoptant le cadre du Pon Farr, « Closer » rend hommage aux mères fondatrices du slash.

Les histoires avec le Pon Farr suggèrent souvent de la violence sexuelle — comme dans « Closer » — un thème qui reste très controversé au sein des communautés de fans. Je suis sûr que les images de sévices sexuels (tirées spécifiquement de l’usage de la fusion mentale vulcaine dans la série originale, accompagnées de paroles à propos de « violation », « désacralisation » et « pénétration ») sont la raison pour laquelle certaines personnes non-fan ont trouvé cette vidéo particulièrement sinistre. La vidéo est sinistre pour de nombreux fans parce qu’elle suggère fortement un viol.

L’un des aspects frappant de « Closer » est son atmosphère angoissante — créée en partie par le choix de la bande son, en partie par l’affichage irrégulier et granuleux des images, et en partie par la sélection des images qui appuient sur la distance émotionnelle, plutôt que la proximité, des deux protagonistes. Les fans ont un terme, « ose », qui capture sa qualité émotionnelle. Le terme provient de l’expression « ose and more ose » (NdT: jeu de mot avec « morose »).

[...]
Pour moi, « Closer » possède une sorte de distance — malgré toute l’angoisse existentielle — qui la met à part des autres fanvids. Il s’agit peut-être, et cela serait ironique, de la raison pour laquelle beaucoup ont adhérer à l’esthétique de cette œuvre en particulier sans être fan de Star Trek. Beaucoup de fanvid sont passionnées, celle-ci est raisonnée.

Encore du porno ?

L’un des autres aspects frappant de « Closer » est l’insertion d’images pornographiques au sein des scènes prélevées dans la série originale. J’ai déjà vu cette pratique (plutôt rare) parmi certains auteurs de fanvids, mais historiquement, ces vidéos explicites ne circulaient pas en dehors des communautés de fans, donc voir cette pratique à la vue de tous était frappant. Cela illustre peut-être comment les choses ont évolué alors que le slash et les fanvids ont pénétré sur Internet. De nouvelles personnes ont été attirées par cette forme de création à un rythme qui empêchait la communauté de leur inculquer leurs normes. Les vieux tabous se brisent à droite à gauche aux yeux de tous, d’une manière qui consternerait d’anciens fans qui avaient leurs raisons d’éviter une telle exposition publique.

[...]
« Closer » montre assez bien que ces fan artists peuvent produire des interprétations originales à travers la manipulation et la recontextualisation de ces images. Quoi que vous en disiez, « Closer » a un message à faire passer à propos de la source originale.


Dernière édition par Capitaine Sam le Dim 8 Aoû - 23:48, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
http://frenchks.com
chi du ciel
Auteure de Fanfictions
chi du ciel


Féminin Messages : 221
Date d'inscription : 06/08/2010
Age : 31
Localisation : quelque part sur le vaisseau …
Emploi/loisirs : étudiante

Clip "Closer" Empty
MessageSujet: Re: Clip "Closer"   Clip "Closer" EmptyDim 8 Aoû - 8:19

Capitaine Sam a écrit:
Dans la mythologie populaire, les Trekkers sont des geeks, pas des rockers.

Laughing Heu … sans commentaire.

Cette analyse est très bien faite. Je n'avais jamais vu ce clip jusqu'au bout mais il revenait souvent sur les sites ou même sur youtube, ça ne m'étonne pas qu'il soit aussi célèbre. Je suis quand même bluffée de constater que quelqu'un en a fait une analyse. Mon impression est très bonne, mais je reproche tout de même la suggération du viol qui ne ressemble ni à Spock ni à Jim. Je pense que notre vulcain adoré aurait préféré mourir plutôt que de faire subir ça à son capitaine. Bien sur, c'est une question d'interprêtation. Si ont voullait chercher des preuves sur la rivalité Kirk/Spock je suis sur qu'on en trouverait un paquet.

Ce clip est effectivement unique pour son aspect angoissant comme le dit l'analyste. C'est plutôt rare de tourner la relation K/S dans la violence pure, mais très bien retrenscrit ici. Je reproche tout de même à l'auteur d'avoir placé des images qui n'avaient rien à voir avec la série originale ( soit les images porno. et non je ne suis pas prude Razz ) j'ai toujours trouvé que ça cassait la crédibilité de leurs relations. Pour ce qui est du reste, c'est impécable. C'est la première fois que l'on voit une vidéo montage qui est aussi cohérente.
Revenir en haut Aller en bas
Capitaine Sam
Auteure de fanfictions/traductrice/Analyste
Capitaine Sam


Féminin Messages : 1280
Date d'inscription : 31/07/2010
Age : 37
Localisation : Sur la passerelle de commande
Emploi/loisirs : Spock Addict

Clip "Closer" Empty
MessageSujet: Re: Clip "Closer"   Clip "Closer" EmptyDim 8 Aoû - 12:06

Je partage ton point de vue sur le montage extrêmement bien trouvé de Closer. Pour ma part, il s'agit vraiment de la vidéo la plus parfaite que j'ai vu sur Kirk et Spock. Bien entendu, elle ne reflète pas entièrement la réalité mais elle a réussi à me bluffer sur place la première fois que je l'ai vu.

Bien entendu, je n'ai pas pu m'empêcher de lever un sourcil aux quelques images un peu "hot" qui ont été insérées dans le clip. Mais j'ai trouvé que ça collait parfaitement avec l'ambiance et la construction du clip, du coup cela ne m'a pas choqué. Les images sont rapides et servent le clip et ne sont donc pas mises là gratuitement, juste pour le plaisir de mettre du cul.

Après, je trouve qu'entre ce genre de clip et ceux très doux, voire mièvres, il n'y a aucune hésitation pour ma part. Les thèmes plus trashs ou plus violents représentent le mieux pour moi l'intensité de leur relation (voir aussi le clip de Paralyser – Finger Eleven disponible sur le site). Leur relation rime pour ma part avec combat intérieur, combat du devoir, réalité du terrain, violence du désir etc.... Après, je ne dis pas que j'écrirais ce genre de fanfictions, mais au niveau visuel j'ai toujours trouvé que les clips du genre de closer rendaient mieux la relation K/S que les autres.

Le choix visuel de la vieille pellicule et des images rapidement entrecoupées m'ont aussi énormément plu. La musique joue aussi un rôle crucial pour l'ambiance du clip et je trouve que le tout a tout simplement été magnifiquement trouvé. C'est un vrai régal d'ingéniosité, surtout que l'auteur a aussi osé mettre un clip de ce genre à la vue de tous. Il fallait pouvoir le créer et oser le poster. Résultat : c'est le clip le plus connu de la relation Kirk/Spock ! Même pour des personnes qui ne connaissement pas particulièrement Star Trek, il a su éveillé l'intérêt.

Je trouve ça fort et n'hésites pas à mettre Closer tout en haut de ma liste de clips préférés ^^
Revenir en haut Aller en bas
http://frenchks.com
chi du ciel
Auteure de Fanfictions
chi du ciel


Féminin Messages : 221
Date d'inscription : 06/08/2010
Age : 31
Localisation : quelque part sur le vaisseau …
Emploi/loisirs : étudiante

Clip "Closer" Empty
MessageSujet: Re: Clip "Closer"   Clip "Closer" EmptyDim 8 Aoû - 13:42

Je suis d'accord avec prèsque tout ce que tu as dit sauf la façon dont le clip défini la relation K/S. Je pense qu'il serait cohérent dans l'univers du film de 2009 mais dans la série originale les personnages sont beaucoup plus discret et soft pour exprimer leur sentiments. Je n'arrive pas à me faire à l'idée d'un Spock qui serait prêt à violer son capitaine Shocked
Mais il faut recconnaitre que ce clip c'est un phénomène.
Revenir en haut Aller en bas
Capitaine Sam
Auteure de fanfictions/traductrice/Analyste
Capitaine Sam


Féminin Messages : 1280
Date d'inscription : 31/07/2010
Age : 37
Localisation : Sur la passerelle de commande
Emploi/loisirs : Spock Addict

Clip "Closer" Empty
MessageSujet: Re: Clip "Closer"   Clip "Closer" EmptyDim 8 Aoû - 13:55

Il est vrai que Spock prêt à violer Kirk ça fait "trop". Mais comme j'ai dis, ce n'est pas très représentatif de la réalité ^^
Je l'ai plus pris avec humour parce que justement ce n'est vraiment pas crédible.

Mais du coup, il est vrai que leur relation dans le film 2009 s'accorderait plus à ce clip. Mais pour moi, les meilleurs personnages restent ceux de la série TOS (d'ailleurs il y a un closer v2 pour le film 2009 que je trouve beaucoup moins bien). Donc j'ai toujours tendance à être plus touchée sur les clips les mettant en scène eux, que ceux de 2009.
Revenir en haut Aller en bas
http://frenchks.com
chi du ciel
Auteure de Fanfictions
chi du ciel


Féminin Messages : 221
Date d'inscription : 06/08/2010
Age : 31
Localisation : quelque part sur le vaisseau …
Emploi/loisirs : étudiante

Clip "Closer" Empty
MessageSujet: Re: Clip "Closer"   Clip "Closer" EmptyDim 8 Aoû - 13:59

oui c'est normal. ( Il y a tout de même de très bon clip sur le film de 2009 ). En fin de compte ce clip est un peu comme une fanfiction très connue Very Happy Je suppose qu'il faut l'interprêter de cette façon.
Revenir en haut Aller en bas
Capitaine Sam
Auteure de fanfictions/traductrice/Analyste
Capitaine Sam


Féminin Messages : 1280
Date d'inscription : 31/07/2010
Age : 37
Localisation : Sur la passerelle de commande
Emploi/loisirs : Spock Addict

Clip "Closer" Empty
MessageSujet: Re: Clip "Closer"   Clip "Closer" EmptyDim 8 Aoû - 14:04

Oui c'est une bonne comparaison.

L'auteur qui l'a créé y a mis son point de vue, ses envies et je pense que chacun est libre d'apprécier ou pas comme dans toutes créations personnelles ^^

Mais j'attends toujours le clip qui détrônera Closer... et je crois qu'il n'est pas prêt d'arriver ! Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
http://frenchks.com
chi du ciel
Auteure de Fanfictions
chi du ciel


Féminin Messages : 221
Date d'inscription : 06/08/2010
Age : 31
Localisation : quelque part sur le vaisseau …
Emploi/loisirs : étudiante

Clip "Closer" Empty
MessageSujet: Re: Clip "Closer"   Clip "Closer" EmptyDim 8 Aoû - 14:06

Je guette Cool

Edit : au fait la Version 2, c'est bien celle là ?



C'est vrai qu'elle n'est pas aussi bien faite que la première. Il faut dire qu'on a moins d'image et d'extrait à placer dedans donc ça limite largement la qualité et l'interrêt de la video. Il aurait fallu écourter la chanson ( il le font dans certain clip ça rend plutôt bien ). Celui ci est beaucoup plus rébarbatif. Mais d'un certain côté il colle mieux aux personnages.
Revenir en haut Aller en bas
Laurent
Traducteur/Analyste
Laurent


Masculin Messages : 57
Date d'inscription : 08/08/2010
Age : 36
Localisation : Poitiers
Emploi/loisirs : Master Arts & Sciences

Clip "Closer" Empty
MessageSujet: Re: Clip "Closer"   Clip "Closer" EmptyDim 8 Aoû - 16:59

À noter que ce "Closer v.2" n'a pas été réalisé par les mêmes auteurs que le clip original (toujours difficile à dire avec YouTube & co). Quelqu'un s'est contenté de piquer leur concept, et du coup a fait quelque chose de beaucoup moins bien avec.
Revenir en haut Aller en bas
http://serialogies.free.fr
Capitaine Sam
Auteure de fanfictions/traductrice/Analyste
Capitaine Sam


Féminin Messages : 1280
Date d'inscription : 31/07/2010
Age : 37
Localisation : Sur la passerelle de commande
Emploi/loisirs : Spock Addict

Clip "Closer" Empty
MessageSujet: Re: Clip "Closer"   Clip "Closer" EmptyDim 8 Aoû - 17:00

C'est étrange que nous n'arrivions pas à trouver un clip de "Closer" de bonne qualité alors qu'il s'agit du clip le plus connu....

Les auteurs de Closer n'ont pas de site à eux ?
Revenir en haut Aller en bas
http://frenchks.com
Nekorse

Nekorse


Féminin Messages : 11
Date d'inscription : 23/12/2011

Clip "Closer" Empty
MessageSujet: Re: Clip "Closer"   Clip "Closer" EmptySam 28 Avr - 12:25

Vous allez me trouver tordue mais je trouve justement l'implantation d'images n'appartenant pas à la série très pertinente. ça retranscrit l'idée que le personnage de Spock sort de lui même (enfin, là c'est mon coté étudiante littéraire/audio-visuel qui extrapole un peu). Cette vidéo est extrêmement bien réalisée dans le sens où elle est angoissante et pour l'époque (et peut être même aujourd'hui) très osée. Après tout le vulcain durant son Pon farr perd sa raison et sa logique pour ne redevenir qu'un passionné dans le sens "sauvage" du terme... Et la passion, il n'y a rien de plus violent...

Tien... Je viens de me rendre compte que les vulcains sont très... "épicuriens" dans leur philosophie... Lui aussi pensait que la logique et la raison devait remplacer la passion et les émotions... Mais là je m'égare...

Très bonne vidéo à mon sens. La meilleur en fait.

Je comprend que certain n'arrive pas à aimer cela dit. Le viol c'est quand même atroce, même si on ne fait que l'entr-apercevoir dans un clip. Ce qui fait rougir finalement c'est que l'auteur à réussit à glisser beaucoup d'érotisme dans un série américaine des années 60 qui est dans son ensemble très très prude. Mais je pense qu'il faut bien écouter les paroles de la chanson (qui est tout de même une chanson d'amour) pour comprendre le coté dramatique de la du clip. Ce que je veux dire c'est qu'il ne s'agit pas que d'un fantasme tordu montrant un Spock violent et un Kirk soumit. Comme toi Sam je trouve que c'est le clip qui représente le mieux la relation Spock/Kirk
Revenir en haut Aller en bas
Cyrielle

Cyrielle


Féminin Messages : 21
Date d'inscription : 04/07/2012
Age : 32
Localisation : France (Lille)
Emploi/loisirs : BTS CI, Slash, ST, Musique...
Humeur : happy as usual ! ;D

Clip "Closer" Empty
MessageSujet: Re: Clip "Closer"   Clip "Closer" EmptySam 7 Juil - 10:16

J'aime beaucoup cette vidéo ! Je pense que c'est vraiment l'une des meilleures que je connaisse sur le K/S, si ce n'est la meilleure ! Je la trouve dramatique, osée, angoissante... Mais en même temps très belle. Ça représente bien leur relation je trouve. On ressent bien ce que l'auteur de cette vidéo à voulu nous faire ressentir. De plus, le fait de rajouter des images n'appartenant pas à ST est très innovant et pertinent pour ma part, car cela attire notre attention et donne du "piment" à la vidéo. J'ai aussi beaucoup apprécié l'analyse, je l'ai trouvée très intéressante à lire. Merci beaucoup d'avoir posté la traduction Smile
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Clip "Closer" Empty
MessageSujet: Re: Clip "Closer"   Clip "Closer" Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Clip "Closer"
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Clip espagnol
» Hurt - Un clip sur le "vieux Spock"
» Tears of an angel - Clip sur la scène de la mort de Spock
» Bittersweet Symphony - clip centré sur l'épisode TOS "The City On The Edge Of Forever"

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
French Kirk / Spock :: Ingénierie :: Visioconférence-
Sauter vers:  

Boutons from Pointy EarsCréer un forum | ©phpBB | Forum gratuit d'entraide | Signaler un abus | Forum gratuit